Дык, дьявол в подробностях.

Что примечательно - инициалы под титрами "сценарист" и "режиссёр" в обоих этих фильмах совпадают. Видимо не зря свела судьба сценариста и режиссёра.

Что примечательно - "Сука-Любовь" (предтеча "Вавилона"), получила девятнадцать наград, призов и номинаций, в том числе и Оскара. "Вавилон" же (калька с "Суки-Любви"), как и должно быть по справедливости, Оскар упустил.

Что примечательно - идея трагического события, которое кардинальным образом меняет судьбы людей в разных промежутках времени и в разных местах, связывает их так, как в реальной жизни они бы никогда не связались - обыграна почти в том же ключе в обоих фильмах. Но в "Суке-Любви" она цепляет, а вот в "Вавилоне", лично меня, оставляет равнодушным.

Что это? Почему так? Это происки киношного Бога?

В любом случае, вот список фестивалей и церемоний, которые по достоинству оценили оригинал, а не Голливудскую адаптацию:

Лучший зарубежный фильм - ОСКАР
Гран-При - Лики Любви
Лучший фильм - Хьюго
Лучшая актёрская работа - Хьюго
Гран-При - Canal+
Гран-При - Золотая рельса
Гран-При - Неделя критиков
Золотая Шпора - Фландерс
Лучшая режиссура - Кинофестиваль в Токио
Лучший зарубежный фильм - Золотой Глобус
Приз публики - Международный Кинофестиваль в Лос-Анджелесе
Приз публики - Кинофестиваль в Боготе
Лучший фильм - Кинофестиваль в Боготе
Лучшая режиссура - Кинофестиваль в Боготе
Лучший фильм - Фестиваль в Фантаспорто
Лучший сценарий - Фестиваль в Фантаспорто
Лучший режиссёр - Фестиваль в Фантаспорто

И даже Габриэль Гарсия Берналь, сыгравший роли и в "Суке-Любви", и в "Вавилоне", подправивший свой совсем неидеальный мексиканский носик ради карьеры в Голливуде, остался без наград за этот фильм вообще.

Может быть всё-таки стоит задуматься? Если Вы делаете что-то от души, то Вам это обязательно зачтётся. Если же Вы пытаетесь повторить свой былой успех за счёт прошлых идей и заслуг, то в результате получите лишь недоумение и грустные лица поклонников, во взгляде которых Вы прочтёте - "Зачем? Ведь всё уже сказано... И лучше не будет..."

Я считаю, нужно откидывать фантомы прошлого и смело искать нового, ибо так или иначе, мы всё равно придём в своём творчестве к тем же вопросам, но повзрослевшими, поумневшими, прошедшими один круг по спирали. Ведь спираль поднимает нас вверх, а вот хождение по кругу оставляет на том же уровне.

Всем рекомендую посмотреть фильм "Сука-Любовь", чтобы лучше понять режиссёра и сценариста "Вавилона". И сделать свои собственные выводы. Потому что у всех своё восприятие.

Я последний месяц качаю и смотрю трех великих мексиканцев - Инъяриту, Куарона и Дель Торро. У дель Торро - отменные сказки-триллеры ("Лабиринт Фавна", "Хребет дьявола"). Отличный, кстати, фильм Куарона "И твою маму тоже" - хотя боюсь, нашим девочкам на форуме не понравится. Кстати, Куарон делал третьего Гарри Поттера - по-моему, единственный фильм из всей поттерианы, в котором виден классный режиссер.
В общем, в Мексике - не только мыльные оперы. Но и большое, сильное кино.

Для одного персонажа - это конец его трагического пути и вполне обоснованный драматургически конец - конец его надежде на любовь жены брата и конец его эксплуатации любви своего верного пса.

Для второй героини - это начало конца - начало конца её карьеры, начало конца её любви к своему телу.

И, наконец, для третьего героя - старичка - это толчок к действию - к встрече с единственным любимым существом на свете, со своей дочуркой.

Это событие кардинально меняет жизнь персонажей. Тот кто переспал с женой брата и уже был готов уехать с ней на заработанные деньги, стал хромым и потерял любовь навсегда. Та, что была самой красивой женщиной агенства, стала калекой и никогда не сможет теперь смотреть на себя в зеркало. Тот ,что жил одиноким бомжом, отдал свой долг, сделал всё, что должен был сделать для своей дочки, но не мог этого сделать раньше.

И как апофеоз драмы - судьба пса. Пса, которого любили, и которому пришлось заплатить за это любовь - ранами, боями. А ведь он не может говорить. Он может толко слепо любить. Его сделали машиной для убийств и он растерзал дворняжек, чтобы показать старичку свою любовь. Ведь по-другому доказывать это он не умел.

Любовь - действительно, сука! Она то поворачивается к нам лицом, то кидает нас прямо в ад. И ничего мы не можем с этим сделать. Мы одиноки в любви, даже если любимы.

И всё что нам остаётся - это идти с верным псом по иссушенной, припорошенной чёрным пеплом земле, оставляя за собой тоненький белый след надежды. Надежды на то, что кто-то когда-то поймёт нас. Примет нас такими какие мы есть. К Богу... К свету... Даже если наше сердце разбито... Даже если не хочется жить... А любовь есть! Не здесь, так там... Наверху...

И когда-нибудь, дочь простит отца, а брат брата, красотка поймёт, что для любви красота не главное.

Один только пёс знает, что за любовь надо платить - платить так, как Вас научили...

А в "Вавилоне". Что в "Вавилоне"?

Выстрел глупого мальчишки, который случайно попал в американскую туристку. Да этот выстрел спас их семью от развода.

А другие истории? Няня. Выстрел - не толчок к тому, чтобы уехать на свадьбу. Она и так бы поехала. Она и без этого сломала бы свою жизнь из-за идиота-племянника. Эта история вполне самостоятельна - да драматична, да остра, но привязана ли к выстрелу? На мой взгляд нет.

История немой японки. Спустя полгода. Выстрел произведён из оружия её отца. И что? Я, вообще, не понял ,что хотели сказать этой историей. Для меня она прошла мимо души. Да - эту девушку не понимают. Да - она одинока, как и множество людей в огромных мегаполисах. Но выстрел здесь явно не при делах.

Поэтому, я не думаю, что "Вавилон" более выверенный и зрелый. А даже если это и так, то это очень грустно. Это лишь доказывает тот факт, что идеальные с технической точки зрения картини, могут быть мёртвыми в эмоциональном плане. Такое интересно для изучения, для обдумывания, но не для сопереживания. Для критики, для рецензий, но не для тайной полочки в шкафу, где стоят фильмы, которые ты пересматриваешь - желательно редко - чтобы не привыкать к хорошему...

В его честь даже назван особый вид алгебраических фракталов. Вот их изображение (см. прикреплённые файлы).

Но, согласитесь, что детей нянечка оставила не из-за выстрела, а из-за того, что её подруга не согласилась оставить их у себя. А вот это уже никак не связано с выстрелом.

История японки - да она такая, как Вы и сказали - да в нашем сверхурбанизированном мире капелька сочувствия - это как глоток свежего воздуха. Но, Вы не правы в том, что эта история происходит в то же самое время. Прошло уже полгода. Спустя полгода только полиция вышла на след её отца, который подарил ружьё.

Скорее всего, как Вы и говорите, и я пожалуй с Вами соглашусь, что сценарист и режиссёр решили сделать свою задумку более глобальной, замахнулись на необъятное - на "эффект бабочки". Но философия, в данном конкретном случае, не углубила сюжет, а лишь в большинстве моментов фильма убила в нём эмоции.

Связь...подспудная...тонкая... Мне нравится эта Ваша мысль.

Тогда чувствуется апофеоз последней сцены - одинокая девочка, которая смотрит на пожирающие её огни мегаполиса - а ведь Токкайдо самый огромный мегаполис на планете.

Но не трогает. Совсем. Это и грустно, лично для меня. Если и третий их фильм будет эксплуатировать тему трагического события - это будет уже ни в какие ворота.

Да к темам нужно обращаться, возвращаться. Но спустя годы поисков. Приходить к ним осознанно. А здесь. Мне кажется, они просто поспешили.

В любом случае, настоятельно рекомендую, предварять просмотры этих двух фильмов просмотром его брата-близнеца. Только так можно будет объективно судить о творчестве Иньяриту - режиссёра, который с завидной уверенностью и точность ведёт зрителя к развязке, не считаясь ни с чем, доверяя лишь себе и своему чутью.

Почему красотка потеряла ногу - потому что попала в аварию. Почему персонаж Гаеля попал в аварию, потому что убегал от бандитов. Почему бомж уходит из города с псом, потому что подобрал его на месте аварии.

Вот здесь одно без другого не возможно. А подруга, гипотетически, могла взять детей к себе.

Хотя, конечно, это только придирки.

В любом случае - отлично, что Вы посмотрели оба фильма.

Поучительно в истории Куарона то, что после десяти лет скитаний по просторам Голливуда, он покорил его лентой на своём родном языке - "И твою маму тоже". Ещё одно подтверждение общего правила, что снимать нужно то, о чём душа болит.

Картину эту я смотрел примерно в том же возрасте, что и у юнцов-героев (персонажей) данного фильма. Поэтому многое в этом фильме мне импонировало. Гормоны...гормоны... Гормональная буря!

Особо сильным мне показался визуальный кадр из прошлого - авария грузовика с птичками... Летающие в воздухе перья...Кровь на асфальте, стекающая в обрыв...И проснувшийся "дружок" Гаеля, проснувшийся в этот драматический момент. Полупародийный китч, на гране стёба, всегда почему-то проникает в работы латиноамериканских режиссёров и сценаристов. Почему? Не знаю. Но мне это нравится.

Почему-то мне этот визуальный ряд вспомнился и в другое его работе - "Призрак Азкабана", где уже повзрослевший Гарри Поттер купается с девочкой привидением в ванной, и она - плутовка! - ныряет под слой пены. Зачем? Опять-таки гормоны...

Вообще одна из главных проблем Голливуда - это непонимание того факта и непринятие его как такового - "Люди трахаются! Представляете?". В хорошем смысле этого слова. Вот в хорошем смысле Голливуду не понять - только в плохом.

Просто в Мексике и Испании - эта естественность лёгкая, ветренная, физическая. Даже в самых ужасных ситуациях женщины остаются женщинами, а мужчины мужчинами. И ищут выход. И остаются оптимистами. В душе каждого персонажа живёт маленький ребёнок.

А в Швеции (наверное влияние суровой Скандинавской природы сказывается) - эта естественность мрачная, тёмная, экспрессивная, где-то даже маниакальная. Там персонажы всегда заперты - в лабиринте города, в котором не продохнуть, в одиноких домиках, где мать встречается с дочерью, которую когда-то отправила в психбольницу. И тоже правда ничем не прикрыта. Акт любви - это уже не акт любви, он превращается в что-то бездуховное, на котором лежит тлетворный дух городской грязи. По этой части - психологизма в кино - шведам нет равных даже в Голливуде. Взять хотя бы Бергмана.

Но это не значит, что в Голливуде нет хороших режиссёров. Не поймите меня превратно. Тот же Сидни Поллак со своими "Из Африки", "Тутси" тоже очень хорош.

И ещё одно немаловажное условие - независимость творческого порыва от денег. В таких делах важно художнику, режиссёру т.е., не мешать. Не впутывать его в финансовые вопросы.

А ещё мне всегда было интересно - возможно ли заставить персонажей сценария дышать? И как часто их дыхание не прервёт режиссёр-поломака? Всё-таки наверное невозможно. Ибо дыхание привносят в фильм ещё и актёры, костюмеры, художники по декорациям, композиторы.

Тоже рекомендую к просмотру.

Не буду его хвалить, а лучше приведу интересные факты, с ним связанные, которые когда-то нашёл в интернете по крупицам.

Знаменитая сцена с мороженным, где Билли упрашивает отца пропустить обед, приступив сразу к десерту, была полностью симпровизированной Дастином Хоффманом и Джастином Генри. Режиссёру картины, Роберту Бентону, так сильно понравилась эта сцена, что он без колебаний решил оставить её в фильме.

Первоначально на роль Джоанны Крамер была приглашена Кэйт Джексон, но съёмки в фильме «Ангелы Чарли» помешали ей дать согласие на эту роль.

Джейн Фонда отказалась от роли Джоанны Крамер.

Дастин Хоффман предложил Джоан Ланден сыграть роль подружки Теда на одну ночь после того, как увидел её в прямом эфире передачи «Новости очевидцев» (WABC). Узнав, что роль предполагала съёмки в обнажённом виде, Ланден отказалась от роли.

Джеймс Каан отказался сыграть предложенную ему роль Теда Крамера.
Незадолго до съёмок фильма, Дастин Хоффман сам пережил развод. Именно поэтому он привнёс в фильм многие личные аспекты и диалоги. Режиссер Роберт Бентон даже предложил Хоффману стать со-сценаристом, но Дастин отказался.

Мэрил Стрип сама написала для себя речь, произносимую её героиней в суде, вопреки советам режиссёра/сценариста картины Роберта Бентона. Она пояснила это тем, что абсолютно не была удовлетворена первоначально написанным вариантом речи.

Дастин Хоффман очень много работал с Джастином Генри над каждой сценой. Они долго обсуждали их, до тех пор, пока Генри не начинал чувствовать себя более раскованно и непринуждённо.

Роберт Бентон посоветовал оператору Нестору Альмендросу в основу создания видов и цветовой гаммы фильма взять картины Пьеро Делла Франчески. Также работа Дэвида Хекни вдохновляет Альмендроса на создание реалистичного вида, для чего он использует источники света в комнатах и любой доступный свет в экстерьерах.

Первая версия фильма была на 43 минуты длиннее окончательной версии, и содержала дополнительные сцены с Джейн Александер, ДжоБет Уильямс и персонажем домовладельца, впоследствии удалённым.
Во время начальных титров играет «Концерт для мандолины» Антонио Вивальди.

Женщина, которую Хоффман неожиданно целует на вечеринке — Ингебора Соренсен, бывшая Мисс Норвегии, снимавшаяся и для Playboy.

Изначально Мэрил Стрип прошла пробы на роль подружки Теда на одну ночь, впоследствии доставшуюся ДжоБет Уильямс. Когда же Кэйт Джексон не согласилась на роль Джоанны (из-за контракта в фильме «Ангелы Чарли»), её предложили сыграть Стрип.

Сцена между Хоффманом и Стрип в ресторане была снята на натуре в одном из ресторанов Нью-Йорка. На стене этого ресторана и сейчас висит снимок со съёмок фильма, рядом со столиком, где была снята сцена.

Каждый раз, когда Билли (персонаж Джастина Генри) плачет, — это не наигранность, а настоящие слёзы. Перед съёмкой каждой такой сцены, режиссер просил Джастина вспоминать какое-либо печальное событие.

Забавные сцены с обнаженной ДжоБет Уильямс были оптически затемнены, чтобы избежать рейтинга R. Тем не менее, «незатемнённая» версия часто транслируется на телевизионных каналах.

НАГРАДЫ:

Британская академия, 1981 год
Номинации (6):
Лучший фильм
Лучшая мужская роль (Дастин Хоффман)
Лучшая женская роль (Мэрил Стрип)
Лучший режиссер (Роберт Бентон)
Лучший сценарий
Лучший монтаж

Оскар, 1980 год
Победитель (5):
Лучший фильм
Лучшая мужская роль (Дастин Хоффман)
Лучшая женская роль второго плана (Мэрил Стрип)
Лучший режиссер (Роберт Бентон)
Лучший адаптированный сценарий

Номинации (4):
Лучшая мужская роль второго плана (Джастин Генри)
Лучшая женская роль второго плана
Лучшая работа оператора
Лучший монтаж

Золотой глобус, 1980 год
Победитель (4):
Лучшая мужская роль (драма) (Дастин Хоффман)
Лучший фильм (драма)
Лучшая женская роль второго плана (Мэрил Стрип)
Лучший сценарий

Номинации (4):
Лучшая женская роль второго плана (Джейн Александр)
Лучшая мужская роль второго плана (Джастин Генри)
Лучший режиссер (Роберт Бентон)
Мужской прорыв года (Джастин Генри)

Очень хорошее кино, наделавшее в своё время много шума. Сейчас в пору, когда женщины и в России могут наконец-то находить себя в профессии, не боясь осуждения, этот фильм опять вполне может стать злободневным.

Вроде навскидку: все действие - в питерской квартире; пожилая супружеская пара; цирк; первая любовь ни с того ни с сего объявляется; воспоминания из детдома; война.

По-моему этот фильм. Нет? Если он, то фильм потрясающий - это точно.

Особенно сцена во дворе с качелями. Сильная мелодрама. И, кажется, не тв-муви. Вроде на киноплёнку снят.

А автор сценария кто? Не подскажете?

Фильм отличнейший! Но ты хочешь сказать, что кто-нибудь из наших компаний его бы купил?!!!!