|
ТВ программа
| |
| Мария | Дата: Среда, 19.01.2011, 20:24 | Сообщение # 761 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 9969
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) и всё-таки впредь буду стараться избегать таких мелких деталей
Quote (ЯрославКосинов) а твой авторский голос и эмоция видны в твоих фильмах, как ты считаешь, или нет? если нет, т ов чем причина, что в твоих его запороли, а в Эльмирином нет? на это тоже скорее всего никак повлиять нельзя?
В каких-то так и непоставленных сценариях есть и авторский голос и чёрта в ступе, и чего только нет. Банданаман читал "Симфонию" - может подтвердить. 
На самом деле в кино чаще если и звучит то, что можно назвать авторской интонацией - то это интонация режиссера. А в сценарии Эли настолько сильна именно ее интонация, что пробила всё остальное. Добиться этого специально невозможно, повторить тоже. Научиться этому нельзя тем более.
|
| |
|
|
| Соля | Дата: Среда, 19.01.2011, 21:27 | Сообщение # 762 |
 Подполковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1117
Статус: Offline
| Елка, поздравляю я премьерой! Я посмотрела вчера лишь кусочек, но с интересом. Понравились нормальные реации героев, а не "ах, ты женат, так уйди из моей жизни навсегда, негодяй!" Снято нормально в пределах той суммы, что была. Вижу и работу оператора, хотя догадываюсь о выработке и условиях работы. И гримеров ругать не буду так, как знаю сколько стоят качественные усы, как долго их наклеить, какое мнение на это у стандартного продюсера и как страдают от этого сами гримеры. Хороший заметный дебют! Поздравляю! А дальше крик души. Просто читаю, что ставят в вину сценаристу и реально жалко становится. Во время съемки так можно испоганить. Я это постоянно на площадке вижу. И здесь сократить, и здесь убрать, а это местами поменять, а вот здесь в диалог добавить объяснение (особенно продюсеры любят), а в этом месте маститый актер на себя сцену потянет, а молодой режиссер пойдет на поводу и смысл сцены совершенно меняется. А здесь на смачную вторую роль эпизодника возьмут, потому как дешевле... Грустно все! Я вообщем отказалась свой сценарий продавать. Сама буду снимать - потому как у меня стойкое ощущение, что режиссерам нынешним драматургию не преподают, а вместе с ней и еще несколько предметов 
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Среда, 19.01.2011, 22:09 | Сообщение # 763 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Седьмая серия хорошая была. Восьмая тоже интересно началась - пойду дальше смотреть.
|
| |
|
|
| Ёлка | Дата: Среда, 19.01.2011, 22:23 | Сообщение # 764 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Мария, Соля, спасибо вам огромное.
Люди, я вас люблю. Мне нравится 7-ая серия!!!
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Среда, 19.01.2011, 22:31 | Сообщение # 765 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Ёлка, да 7-ая серия хорошая, и восьмая пока что тоже отличная - уже половина серии просмотрел. Они какие-то жизненные и для меня даже в чём-то интересные - на мой непритягательный взгляд там даже как-то время схвачено что ли. И ещё даже может и хорошо, что 4-5-6-ая были не очень, зато они подготовили нас к 7-ой и 8-ой и уже там многое проясняется, что было не так воспринято ранее, как бы какой-то бэкграунд сложился у героев и он начинает вылезать наружу, как-то глубже получается. Вообщем, мне интересно сегодня смотреть.
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Среда, 19.01.2011, 23:07 | Сообщение # 766 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Ёлка, эээ...а Лариса в восьмой серии типа замужняя дама подцепляет спортсменчика... отчего? я что-то пропустил? там было объяснено зачем?
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Среда, 19.01.2011, 23:25 | Сообщение # 767 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Ёлка, а что-то сцена родов совсем не такая, как ты расписывала - это так и должно было быть? Там же вроде она чуть ли не в поле должна была родить вдали от цивилизации. Или я что-то путаю?
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:08 | Сообщение # 768 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Ёлка, фильм смотрится на одном дыхании. Затягивает, тревожит. Диалоги классные. Не пафосные. У меня такие не получаются))) Очень точно воссоздана атмосфера середины восьмидесятых, даже сердце екнуло)))
В общем, еще раз поздравляю: настоящее кино получилось! 
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| Ёлка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 02:04 | Сообщение # 769 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Статус: Offline
| Алешка, я так рада!!! Спасибо огромное!
Мне тоже понравились все три серии. Жалко, что почему-то прервали сцену разговора Марика с Соней. Она была интереснее, и Соню побольше показать надо бы, и Марика. Жалко, оборвали их на полуслове. (это где они сидят на скамейке, а Ася в сторонке играет). Очень жалко, что не включили сцену с тетей Паней, актриса- супер, очень ее люблю, когда она приходит к Динке на работу узнать, почему та сбегла.
А с Лариской - это мой личный косяк. Надо было показать ее холодные отношения с Володей, или его как-то не таким хорошим написать. Или вообще никакого любовника не надо было. Пусть от Володи забеременела бы. Вот здесь я сильно виновата.
Сообщение отредактировал Ёлка - Четверг, 20.01.2011, 02:15 |
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 09:06 | Сообщение # 770 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Ёлка) Очень жалко, что не включили сцену с тетей Паней, актриса- супер, очень ее люблю, когда она приходит к Динке на работу узнать, почему та сбегла.
нет.такая сцена была. она там как раз приходит к ней на железнодорожные пути. Динка в итоге ей говорит, что ничего у неё с её сыном не было. или там ещё какая-то сцена должна была быть? И повторюсь ещё раз с утра: "Ещё раз поздравляю. Вчера все серии были очень хорошие. В целом сериал выправился за счёт хороших серий очень сильно. Сама история про Динку, уже когда испытания начались, как я и предполагал, хорошо вышла. Время схвачено на мой взгляд больше, чем в более ранних сериях. Вы - молодец, да вы и сами это знаете!"
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 09:09 | Сообщение # 771 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Ёлка) А с Лариской - это мой личный косяк. Надо было показать ее холодные отношения с Володей, или его как-то не таким хорошим написать. Или вообще никакого любовника не надо было. Пусть от Володи забеременела бы. Вот здесь я сильно виновата.
да.может быть и так. просто из-за этого все дальнейшие эпизоды как-то вообще не вызывали сопереживания к ней, хотя с другой стороны там был конец такой - как бы внутренний конфликт вышел наружу, когда она сказала, что типа "ненавижу я вашу это хвалёную взрослую жизнь". выглядела она, конечно, дурой, но зато выглядела вполне аутентично в своих заданных обстоятельствах и согласно своему характеру - ну типа да молодая, да глупая. просто другой вопрос, что может изначально идея была не такой её показать.
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 14:32 | Сообщение # 772 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (Ёлка) Очень жалко, что не включили сцену с тетей Паней, актриса- супер, очень ее люблю, когда она приходит к Динке на работу узнать, почему та сбегла.
Была-была! Отличная сцена. И актриса колоритная!
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:00 | Сообщение # 773 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) Отличная сцена.
вот единственное, что мне кстати там было непонятно - эта бабушка вроде как живёт с внуком , я так понял, что это внук, и вот она узнаёт что Динка беременна, и хорошо лвияет на него - предлагает ей переспать с ним, чтобы потом выйти замуж и сказать, что ребёнок родился недоношенным. меня это как-то немного покоробило - это что за бабушка такая, которая своему родному внуку такое желает? или я может что не понял?
кстати примерно такая же ситуация была с Равилей, когда она узнаёт, что вроде как невеста оказалась не девственницей, но защищает её без повода. это же вообще-то её сын, ей разве не обидно? кстати, мне в этом месте, как мужчине, такая авторская позиция совсем не нравится я против ложной интерпетативности отцовства и любой мужчина будет против и его такие сцены и поведение взбесит но может я что пропустил и не так понял - пусть Эля разъяснит
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:15 | Сообщение # 774 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) как мужчине
Quote (ЯрославКосинов) Динка беременна, и хорошо лвияет на него
...судьбу внука в хорошие руки отдать - настоящее искусство.
Quote (ЯрославКосинов) я против ложной интерпетативности отцовства и любой мужчина будет против и его такие сцены и поведение взбесит
бабка все это знала-понимала (кромеQuote (ЯрославКосинов) интерпетативности отцовства
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:19 | Сообщение # 775 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Честно говоря, мне бы не хотелось такую "добренькую, заботящуюся обо мне" бабушку Которая ради заботы, готова вогнать меня в неведение о том, что сын на самом деле или дочь - не мои.
А Динка здесь как раз хорошо поступила - и за что Ей прощения просить действительно непонятно.
Мне кажется здесь возможно в сценарии была прописана некая аллюзия на то, что вот матери поступали так-то, а дочери поступили иначе и типа смотрите, что в итоге из всего этого вышло. Возможно мысль была именно такая.
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:36 | Сообщение # 776 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) и за что Ей прощения просить действительно непонятно.
Бабка у Динки попросила, потому что перед ней больше чем перед внуком виновата. Но это проще женщине понять))) А у Феликса (при другом раскладе) свои дети тоже появились были.
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:44 | Сообщение # 777 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) Но это проще женщине понять
Попирают мужчин, как могут Честно не понимаю, почему она БОЛЬШЕ виновата перед девушкой, которой предложила переспать-выйти замуж-родить-обмануть со СВОИМ собственным внуком, чем перед ВНУКОМ, который бы в результате пусть (МОЖЕТ БЫТЬ) и имел бы СВОИХ детей от Динки, но в то же время воспитывал бы и ЧУЖОГО, НЕ!!! ЗНАЯ!!! об этом. Алешка, т.е. ты бы Алешка на месте этой бабушки согласилась бы на такой расклад? В чём выгода-то? Что он в надёжных руках? А как потом спустя годы относиться к тому ребёнку, если появятся СВОИ родные? По-моему это бред и такого никто не хочет своим близким.
|
| |
|
|
| Ольга | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:51 | Сообщение # 778 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 6564
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) Алешка, т.е. ты бы Алешка на месте этой бабушки согласилась бы на такой расклад?
ЯрославКосинов, это у Алешки собственных сыновей нет, только дочки. Она, скорее, представляет себе ситуацию в отношении девочек в данном случае. А вот у меня есть сын. И я смотрю на ситуацию так же, как ты, Ярослав.
http://www.armada.ru/avKulag.htm
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:54 | Сообщение # 779 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Ольга) И я смотрю на ситуацию так же, как ты, Ярослав.
значит вот этоQuote (Алешка) Но это проще женщине понять))) 
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:57 | Сообщение # 780 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) А как потом спустя годы относиться к тому ребёнку, если появятся СВОИ родные?
Как к подарку судьбы. Но на такое способны далеко не все мужчины. Поэтому -да, скрывают. И я знаю такой пример.
А что касается бабки: пусть, конечно. внук лучше сопьется, как десятки других, чем будет воспитывать ребенка. Но это все демагогия, потому что Динка не могла поступить иначе. Или бы призналась через неделю в обмане, поставив перед выбором Филю.
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| Ольга | Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:58 | Сообщение # 781 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 6564
Статус: Offline
| Добавлю.
В случае с бабкой хотя бы есть объяснение: типа, для порченного внука (он пьет) такая девушка (тоже, типа порченая) сгодится, потому что она, в общем-то неплохая: добрая, работящая. То есть, она могла бы его спасти от падения в пропасть.
А вот с Равилей вообще сложно. 1Она гордится сыном, 2он у нее единственный остался. И, тем не менее, принимает сторону совершенно чужой для неё девчонки, и даже тогда, когда становится очевидным, что та лжива. Странно как-то. Мне, по крайней мере.
http://www.armada.ru/avKulag.htm
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:07 | Сообщение # 782 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (Ольга) И я смотрю на ситуацию так же, как ты, Ярослав.
ОЛя!
Зато у меня есть два племянника. Один женился в 19 лет на невинной стрекозе. Через три года, так и не подарив внуков родителям, разошелся. Уж лучше бы ему такая Динка встретилась.
Quote (ЯрославКосинов) ты бы Алешка на месте этой бабушки согласилась бы на такой расклад
Сама бы толкать на обман, может и не стала, -думаю, мы все-таки с бабулей немного разные люди, -но попыталась бы сосватать 
А вообще, это классно, что мы спорим, потому что здесь не ошибка драматурга, а актуальная проблема  
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:07 | Сообщение # 783 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) Но это все демагогия, потому что Динка не могла поступить иначе. Или бы призналась через неделю в обмане, поставив перед выбором Филю.
так речь не о Динке, а о бабушке.Quote (Алешка) А что касается бабки: пусть, конечно. внук лучше сопьется, как десятки других, чем будет воспитывать ребенка.
Quote (Алешка) Но на такое способны далеко не все мужчины.
Признаюсь, я бы ЧЕСТНО не хотел бы оказаться в такой ситуации. Но это всё гипотетически и демагогия, как бы я повёл себя ещё неизвестно, но ЗНАТЬ бы я точно хотел заранее, а не по факту, знаете ли. Quote (Ольга) Странно как-то. Мне, по крайней мере в общем, я склоняюсь к мнению, что просто таков авторский посыл - типа мол смотрите ситуации бывают такие и такие и вот такие, люди в них поступают так-т ои так-то, и получается из этого то-то и то-то, а там уж сами судите, что вам ближе и как хотите вы.
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:09 | Сообщение # 784 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) вообще, это классно, что мы спорим, потому что здесь не ошибка драматурга, а актуальная проблема
да! :)Quote (Алешка) Зато у меня есть два племянника. Один женился в 19 лет на невинной стрекозе. Через три года, так и не подарив внуков родителям, разошелся. Уж лучше бы ему такая Динка встретилась.
Т.е. лучше обманом женить и не сказать правды, чем пусть он САМ разведётся без проблем и САМ найдёт потом своё счастье? Серьёзно?
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:10 | Сообщение # 785 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) мне он не по душе из-за
того, что я МОЛОДОЙ МУЖЧИНА А вот первые три серии я не смотрела, к великому сожалению, - тесты для 11-классников печатала... 
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:10 | Сообщение # 786 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Товарищи на самом деле КАКАЯ РАДОСТЬ, что мы живём в 21-ом веке!!! и есть анализ ДНК за 2 тыщи рублей! Сколько сразу драм можно избежать!
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:11 | Сообщение # 787 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) того, что я МОЛОДОЙ МУЖЧИНА
ну прям, мне бы и в старости не хотелось бы узнать, что моё чадо, оказывается не моё и все эти годы я был в неведении. неприятненько как-то.
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:15 | Сообщение # 788 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) САМ найдёт потом своё счастье? Серьёзно?
ЯрославКосинов, если я не ошибаюсь, Феликс был как раз не против серьезных отношений с Динкой. Поэтому он ее САМ приметил.
А бабку, думаю, жизнь научила идти на компромиссы с совестью. ПОэтому мне ее поведение понятно. А если понятно, то все равно не факт что я бы поступила один в один.
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:18 | Сообщение # 789 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) Товарищи на самом деле КАКАЯ РАДОСТЬ, что мы живём в 21-ом веке!!!
Quote (ЯрославКосинов) мне бы и в старости не хотелось бы узнать, что моё чадо
Чаще обманывают именно тех, кто слишком категоричен в своих суждениях и чересчур требователен к близким.
Осторожно!
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:24 | Сообщение # 790 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) кто слишком категоричен в своих суждениях и чересчур требователен к близким.
а вот это как раз с возрастом проходит, да!
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:32 | Сообщение # 791 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) а вот это как раз с возрастом проходит, да!
Далеко не всегда. И даже, скорее, наоборот.
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| ЯрославКосинов | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:40 | Сообщение # 792 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1149
Статус: Offline
| Quote (Алешка) Далеко не всегда. И даже, скорее, наоборот.
блин! погубит меня моя категоричность!
|
| |
|
|
| Алешка | Дата: Четверг, 20.01.2011, 16:48 | Сообщение # 793 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 4115
Статус: Offline
| Quote (ЯрославКосинов) блин! погубит меня моя категоричность!
Чувство юмора спасет... 
Создай себе судьбу, которую полюбишь!
Ф.Ницше
|
| |
|
|
| Лука | Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:44 | Сообщение # 794 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 2698
Статус: Offline
| Ёлка, Эля, с ПРЕМЬЕРОЙ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! 
|
| |
|
|
| Indebox | Дата: Четверг, 20.01.2011, 18:27 | Сообщение # 795 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| А на www.screenwriter.ru такие страсти кипят по поводу "5 группы". Ого-го-го.
Русские не сдаются!
|
| |
|
|
| Нора | Дата: Четверг, 20.01.2011, 20:56 | Сообщение # 796 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 17160
Статус: Offline
| Indebox, знаем.
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
|
| |
|
|
| Indebox | Дата: Пятница, 21.01.2011, 18:13 | Сообщение # 797 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| В том, что ты, Нора, знаешь, я и не сомневался. Просто что-то никто об этом не говорит, а там довольно интересно разделились мнения по гендерному признаку: мальчики ругают, девочки хвалят. Если КТО не читал - очень советую. Смешно, познавательно и поучительно. Кстати, Нора, а какие там были мнения о "Глухаре"? Что народ говорил?
Русские не сдаются!
|
| |
|
|
| Нора | Дата: Пятница, 21.01.2011, 18:19 | Сообщение # 798 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 17160
Статус: Offline
| Indebox, я в тему "Глухарь" не лезла. Это не "моё" кино. Оно для мальчикофф.
НЕТ СМЫСЛА ЛОМИТЬСЯ В ЗАКРЫТУЮ ДВЕРЬ, ГДЕ-ТО РЯДОМ СУЩЕСТВУЕТ ДВЕРЬ, ОТКРЫТАЯ ДЛЯ ТЕБЯ.
|
| |
|
|
| Ольга | Дата: Пятница, 21.01.2011, 18:37 | Сообщение # 799 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 6564
Статус: Offline
| Quote (Indebox) Если КТО не читал - очень советую. Смешно, познавательно и поучительно.
Indebox, поздно. Тема удалена. http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3028
http://www.armada.ru/avKulag.htm
|
| |
|
|
| Indebox | Дата: Пятница, 21.01.2011, 18:55 | Сообщение # 800 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Статус: Offline
| Как удалена? Я ее еще вчера читал. 
Русские не сдаются!
|
| |
|
|
|
Главная 
